Beiträge von Marie-Luise

Wir hatten diese Situation auch einmal: Wuschel wollte Landolf und Scotty sehr entschlossen vertreiben. Auf die Empfehlungen von zwei Notstationen hörend - und nach mehrmaliger Rücksprache - habe ich es zugelassen, dass beide wiederholt gebissen wurden. Wuschel wollte sie einfach vertreiben. Letztlich habe ich sie getrennt, aber es tut mir heute noch leid, dass ich da auf falschen Rat gehört hatte.

Lange Zeit später habe ich die Tiere neu aneinander gewöhnt mit langsamen Annäherungen. Beide wurden nie mehr gebissen. Für Scotty war Wuschel dann der engste Freund und Landolf hing auch sehr an Wuschel. Sie lebten so 1,5 Jahre friedlich zusammen bis zu Wuschels Tod.

Ich schreibe das, weil ich erstens nicht mehr zusehen und abwarten würde, wenn ein Tier ein anderes vertreiben will und zweitens schon wie beschrieben erlebt habe, dass mit viel Unterstützung trotzdem wirklich gute Beziehungen entstehen können. Und die Voraussetzungen waren bei uns deutlich schlechter durch die Zeit, in der ich es hatte laufen lassen.

Leider kann ich das Video nicht anzeigen lassen. Da werden anscheinend zuviele Einstellungen verlangt, die ich aus Sicherheits- bzw. Datenschutzgründen gesperrt habe. Ansonsten hätte mich das sehr interessiert, weil ein Video oft mehr aussagt als reine Beschreibungen.

Ich verstehe, dass Ihr die Zeit alleine für Bob möglichst kurz halten wolltet. Und es hätte auch gut gehen können. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: Selbst bei dem von mir vorgeschlagenen Vorgehen könnte es scheitern. Aber die Chancen wären aus meiner Sicht besser bei Tieren, die aus dem einen oder anderen Grund Probleme mitbringen.

Letztlich müsst Ihr entscheiden, welchen Weg Ihr einschlagen wollt. Ich hatte ja einen Vorschlag gemacht wie es aus meiner Sicht eine gute Alternative geben könnte.

Die Weibchen zurückzugeben wäre jedoch ein hoher Preis für alle: Bob wäre wieder alleine und bei der nächsten Vergesellschaftung vermutlich schlecht vorgeprägt. Die beiden Weibchen hätten viel Stress gehabt und trotzdem kein Zuhause gefunden. Bei der nächsten Vergesellschaftung werden sie vermutlich eher auch schlechter reagieren nicht besser. Das würde ich immer im Hinterkopf behalten und alles sinvolle versuchen, um das zu vermeiden.

Kleine Braunelle Du hast meine Frage nicht beantwortet. Ich versuche nicht zu diskutieren sondern stelle nur die Frage: Du hast es mit dem von mir beschriebenen Ansatz schon versucht und der ist gescheitert?

Jackbob Ich hatte meinen Beitrag verzögert abgeschickt und er hat sich daher überschnitten mit neuen Beiträgen. Deshalb möchte ich auch noch mal betonen: Zeit für eine dauerhafte Trennung sehe ich noch nicht. Und ich gebe Kleine Braunelle Recht, dass eine Vergesellschaftung Tage und Wochen dauern kann. Die unterschiedlichen Sichten beziehen sich nur darauf wie man möglichst gut an das Ziel kommt.

Dass Mona die aggressivere ist, könnte ein Beleg für mein Idee sein, dass die Tiere einfach überfordert sind.

Ich würde normalerweise Meerschweinchen nach einem Umzug immer etwas Zeit in dem neuen Zuhause geben. Sie kennen nichts bei Euch. Ihr seid vermutlich gefährlich für sie, die Umgebung ist fremd, die Geräusche und Gerüche sind fremde und sie haben keine vertraute Zuflucht mehr. Noch dazu wurden sie anscheinend aus einer Gruppe herausgerissen im Tierheim. Das alles schreibe ich nicht als Vorwurf, sondern nur als Erklärung, warum die beiden unter erheblichem Stress stehen dürften.

Wenn sie keine Bisswunden haben, ist das schon mal viel wert. Dann kann man es auch noch etwas weiter laufen lassen. Sollte es sich nicht bald bessern oder sogar schlimmer werden, hast Du ja eine Alternative zur Wahl.

Eine dauerhafte Trennung sehe ich noch keineswegs als nötig an.

Und eine Trennung und späteres Zusammenführung mit dem weniger dominanten Weibchen wird sicherlich weniger Angst bei dem Böckchen vor dem dominanten Weibchen bewirken, als wenn er jetzt immer wieder gejagt wird.

Kleine Braunelle Hast Du mit dem von mir beschriebenen Ansatz schon selbst schlechte Erfahrungen gemacht?

Ich habe beides schon erlebt: Man setzt die Tiere zusammen und es ist sofort friedlich und entspannt. Und andere Tiere finden auch nach Tagen noch nicht zu einem friedlichen Zusammenleben. Es gibt Tiere, die einfach nicht zusammen passen und die würde ich dann auch dauerhaft trennen. Aber es gibt m.E. auch viele, bei denen wir mit Unterstützung helfen können, dass sie ein gutes Verhältnis entwickeln können.

Und ein gutes Verhältnis ist für mich nicht, dass das Böckchen verängstigt wird und sich dann irgendwie unterdrückt arrangiert. Aber auch Kleine Braunelle schreibt erwähnt ja die negativen Folgen einer solchen Entwicklung.

Alles Gute und mit weiterer Beobachtung und entsprechendem Helfen werdet Ihr es vermutlich bald gut schaffen.

Wenn ich aus Deinen Beschreibungen die richtigen Schlussfolgerungen ziehe, würde ich folgendes tun:

Zuerst würde ich alle auf Bisswunden untersuchen. Dazu ist es nötig, die Tiere herauszunehmen. Viele kleinere Wunden sieht man sonst nicht. Erstens ist es wegen der Gefahr von Entzündungen wichtig Bisswunden zu behandeln (am besten mit Octenisept Gel 1-2x täglich) und zweitens ist es wichtig das zu überprüfen, um zu wissen wie heftig die Auseinandersetzungen sind.

Dann würde ich dem Böckchen eine Ruhepause verschaffen. Er ist wahrscheinlich einfach mit 2 Tieren und noch dazu Weibchen überfordert. Auch ein eher dominantes Tier kann dann einfach in so große Angst geraten, dass es sich nicht mehr behauptet. Da würde eine kurzzeitige Trennung ihm vermutlich helfen, sich zu entspannen und sich an die Situation zu gewöhnen.

Unter Umständen wäre es gut, die Weibchen zunächst durch ein Gitter abgetrennt neben ihm zu halten. Dann können sich alle erst einmal an die anderen etwas gewöhnen. Denn auch die Weibchen dürften unter erheblichem Stress stehen und sind vielleicht deswegen so aggressiv. Man kann ja nur ahnen, was sie alles mitgemacht habe und werden jetzt in eine neue Umgebung zu fremden Menschen befördert und dort mit einem fremden Schweinchen konfrontiert. Wenn sie am Gitter aggressiv aufeinander reagieren und keine Ruhe finden, muss man sie weiter trennen oder für Sichtschutz sorgen.

Danach würde ich nach ein paar Tagen das friedlichere der beiden Weibchen alleine zu ihm setzen. Durch die Chance sich einzugewöhnen, auf die neue Situation einzustellen und den Vorteil für ihn, wenn eine alleine zu ihm kommt, könnte es deutlich friedlicher laufen. Dabei würde ich natürlich beobachten wie es geht und notfalls weiter eingreifen.

In der heißen Phase Häuser und feste Tunnel zu entfernen finden ich auch gut. Ich habe dann Pappunterstände verwendet. Die können sie in der Not wegschieben oder hochheben. Und Schemel mit etwas Handtuch darüber o.ä. sind auch gut.

Meine Empfehlungen zur langsamen Gewöhnung und vorübergehender Trennung sind eher ungewöhnlich, wobei durchaus einige erfahrene Halter gibt, die das so machen. Vielleicht würde es letztlich auch mit "Laufenlassen" bei Euch gut gehen. Aber wir Menschen zwingen die Tiere dazu, auf sehr engem Raum nach unserer Wahl zusammenzuleben und von jetzt auf gleich miteinander auszukommen. Das geht leider nicht anders, aber es ist nicht natürlich und daher finde ich es richtig dann soweit wie möglich zu helfen, dass es möglichst stressfrei und positiv verläuft.

Es ist ja auch im Interesse der Weibchen - und des Böckchens, dass das Böckchen nicht verängstig und resigniert wird. Es wäre für alle 3 gut, wenn er die Führung übernehmen würde. Und das habt Ihr ja auch mit der Auswahl angestrebt. Mit Hilfe von Eurer Seite in den ersten Wochen wird das hoffentlich auch gelingen und die drei werden eine harmonische Gruppe werden.

Die Saaten sind ja ganz normale Gewürze. Die kaufe ich bei einem Gewürzstand oder im türkischen Laden oder auch sonst, wo die Gewürze gut aussehen. Ein guter Fenchel-Anis-Kümmel-Tee wäre auch eine Option. Jemand hat z.B. Hipp Bio Wohlfühltee empfohlen.

Es kann sein, dass Deine Tiere die Saaten auch anfangs nicht mögen, weil es zu fremd ist. Da würde ich es wiederholt probieren. Daher macht es auch Sinn erst einmal einen kleinen Versuch zu starten.

Das hört sich ja gut an, dass es Nils jetzt besser geht!

Hast Du noch Simeticon (also hier Sab Simplex) mitbekommen?

Ich würde das auf jeden Fall noch einige Tage mindestens 1-2 x täglich geben. Zudem würde ich dann etwas wie Colosan oder Rodicare Akut geben, das Simeticon ja nichts ausheilt, sondern bestenfalls das Gas leichter abgehen lässt.

Sehr empfehlen kann ich auch aromatische Saaten, also Fenchel, Anis, Kümmel, Schwarzkümmel, Kreuzkümmel, Dill, Kümmel und Mariendistelsamen. Letztgenanntes ist gut für die Leber. Da die Saaten schon sehr hart sind, bin ich jetzt dazu übergegangen, sie zu mahlen und dann mit etwas Gerstengraspulvern als ein Brei zu geben. Jemand anderes hat es zerstoßen über Gurkenscheiben gestreut.

Die Klosterfrau Magen Darm Entspannung ist viel höher konzentriert als z.B. Sab Simplex. Daher muss man nur den Inhalt einer Kapsel jeweils geben. Eigentlich würde sogar eine halbe vermutlich reichen. Und 1 Kapsel ergibt 0,2ml. Solche kleinen Mengen habe ich bisher in jeder Situation problemlos geben können.

Wenn ich Mittel gebe, die zu stark oder schlecht schmecken, verdünne ich gerne mit Apfelsaft. Z.B. Colosan schmeckt extrem stark und wird von vielen Schweinchen deshalb gehasst. 0,3ml Colosan mit 0,7ml Apfelsaft (also eine 1ml-Spritze voll insgesamt) werden bei uns nicht begeistert aber ohne Kampf genommen. Und die minimale Menge Zucker ist mir dann viel lieber als Stress bei der Einnahme.

Ein anderer Zusatz, durch den Medizin eher genommen wird, ist Wassser oder Wasser mit etwas Gerstengraspulver oder Päppelbrei.

Gerade weil es um Sheebas Tiere geht, finde ich es wichtig, wenn Empfehlungen gegeben werden, die ein anderer direkt oder indirekt ablehnt, dass man das dann klärt. Es ging hier nicht um eine allgemeine Diskussion, sondern konkret um die Maßnahmen gestern und die Möglichkeiten, falls es wieder einmal zu einem solchen Problem kommen sollte.

Zitat von Kleine Braunelle

Und es gibt einiges an Krankheitsbildern und Krankheiten, wo man mit Homöopathie nicht weiter kommt, auch das solltest du immer im Hinterkopf haben.
Ich kenne Menschen, die ewig an ihren Tieren herum-doktort haben, oft mit "Mittelchen" aus der Humanmedizin (Globuli usw...) und dann den Tieren lange Leidenswege beschert haben.

Wie kommst Du wiederholt auf Homööpathie in solchen Situationen?

Niemand hat m.W. hier etwas Homöopatisches empfohlen, aber Du argumentierst jetzt dagegen und - so wie es mir scheint - damit gegen jegliche Notfallmedizin bzw. Notfall-Apotheke. Dabei hattest Du selbst vor 12 Stunden auch die Wichtigkeit einer Notfall-Apotheke erwähnt.

Auch Aussagen wie "Es klang da schon nach einem lebensbedrohlichen Zustand, wo man mit Fencheltee nicht helfen kann." gehen für mich in diese Richtung. Dabei war das zumindest ein kleiner - wenn auch aus meiner Sicht nicht ausreichender - Versuch, dem Tier zu helfen. Flüssigkeit ist bei m.W. über einem Tag ohne Futter für ein Meerschweinchen nun einmal sehr wichtig.

Ein geeigneter Tierarzt noch am gleichen Tag wäre wichtig gewesen. Das sehe ich auch so. Aber auch wichtig finde ich, dass die Dinge, die man als Halter tun kann, um dem Tier zu helfen, nicht heruntergespielt werden. Auch die weiteren Tiere werden nicht rund um die Uhr einen fähigen Notarzt zur Verfügung haben. Ein informierter und mit den nötigen Medikamenten bzw. Mitteln ausgestatteter Halter ist m.E. mindestens ebenso wichtig wie ein fähiger Tierarzt - beides kann je nach Situation über Gesundheit und Leben und Tod entscheiden.

Wir können hier jetzt die verschiedensten Probleme auflisten, bei denen man als Halter nichts machen kann außer schnell zu einem fähigen Tierarzt zu fahren. Keiner weiß aber, ob Shiny nicht einfach "nur" aufgegast war oder eine massive Verstopfung hatte oder etwas anderes, bei dem man dem Tier auch als Halter hätte helfen können.

Eine schnelle Behandlung gegen Aufgasung hat sicherlich schon vielen Tieren geholfen und sie ist richtig angewandt ungefährlich. Und selbst wenn es ein andere Problem als Auslöser geben sollte, hilft es gegen Aufgasung zu unterstützen. Es lohnt sich aus meiner Sicht daher immer, sich über solche Mittel wie Colosan, Simeticon, Mittel gegen Durchfall und gegen Verstopfung u.ä. zu informieren und eine Notfall-Apotheke zu haben und aktuell zu halten.

Eine Ansteckung der anderen hatte ich auch nicht gemeint. Was ich sagen wollte: Ein Tier stirbt mit 3,5 Jahren nicht einfach so. Und das was Shiny passiert ist, kann einer ihrer Freundinnen auch passieren. Und dann wäre es gut so vorbereitet zu sein durch Wissen und Notfallapotheke, dass dem nächsten Tier mit größerer Wahrscheinlichkeit noch rechtzeitig geholfen werden kann.

Unsere Beiträge haben sich gerade überschnitten.

Es tut mir sehr leid für die arme Shiny!

Hat der Tierarzt etwas gesagt, was ihr Problem gewesen sein könnte? Das hilft zwar Shiny nicht mehr aber es könnte für die anderen Tiere bei Dir wichtig sein.

Gut, dass die Kleine jetzt beim Tierarzt ist. Ich hoffe, die können ihr helfen!

Du hast sicherlich recht, dass es gefährlich sein kann, "herumzudoktern". Darum ist es ja auch wichtig, dass man neben einer Grundausstattung für Notfälle auch ein Grundwissen hat, was die wahrscheinlichsten Probleme sind und was man möglichst ungefährliches tun kann. Dann hat man gute Aussichten, dass man zumindest die Not lindern kann, bis man zum Tierarzt fahren kann. Oft kann man das sogar überflüssig machen durch rechtzeitiges, richtiges Eingreifen.

Wenn Du 5 Meerschweinchen hast und sie gut beobachtest, werden solche Probleme wieder in der einen oder anderen Weise auftreten. Das ist so gut wie sicher. Deine Tiere werden älter und damit auch anfälliger. Aber selbst junge Tiere können eine Aufgasung, eine Blasenentzündung oder so einiges andere bekommen.

Ich will damit sagen: Man kann bei Meerschweinchen entweder so wenig hinschauen, dass dann immer mal wieder eines "überraschend" tot im Gehege liegt. Oder man beobachtet sie gut und dann muss man schnell handeln können, wenn man nicht in die üble Zwangslage kommen will, in der Du gerade warst.

Erst einmal ist Dein krankes Tier das wichtigste, aber da wir nicht wissen, ob Du später noch hier lesen wirst, schreiben wir jetzt schon, was aus unserer Sicht für die Zukunft wichtig wäre.

Bitte berichte weiter, wie es der Kleinen geht!

Sheeba Lebt Dein Tier noch und wenn ja, wie geht es ihm?

Es tut mir leid, dass wir Dir Druck machen obwohl Du Dich schon überfordert fühlst. Wir wissen ja nicht wie bei Dir die Situation ist und wir wissen nicht einmal wie es dem Tier konkret geht. Daher versuchen wir zu helfen und verlangen dabei anscheinend aus Deiner nicht Unmögliches.

Wenn Dein Tier noch lebt, will ich gerne versuchen Dir mit konketen Schritten zu helfen. Dazu habe ich Dir gestern schon eine Nachricht geschrieben, die Du noch nicht gelesen hast. Du siehst sie über das Sprechblasen-Symbol oben rechts.