Meerschweinchen Haltung

Gehegegröße

Haltung und Haltungsbedingungen von Meerschweinchen

    Liebe Nadine, ich entschuldige mich schon einmal im vorraus, weil ich denke, das ich hier nun eine Diskussion entfachen werde, aber so langsam gibt es ein Thema, das mich dann doch gewaltig auf die Palme bringt.



    Nun an alle:


    Es wird immer gesagt, das Gehege ist zu klein, nur weil es unter 1,40m ist oder nicht über 0,7m breit ist.
    All ihr lieben Meeri-Halter, redet doch bitte nicht über "Rennstrecken" wenn ihr diesen euren Meeris selber nicht wirklich bieten könnt. Warum nicht? Wie viele "schöne" Gehege habe ich nun schon gesehen, in denen dann soviel drin steht, das nichts mehr von einer Rennstrecke zu sehen ist?
    Was bringt ein Gehege von 2m länge und 1m tiefe, wenn es so zu steht, das nicht einmal mehr 1,2m zum rennen da ist? Das hat dann keinen Sinn in meinen Augen.
    Man kann natürlich jeden der einen Stall auf mehreren Etagen baut, dann zwar "nur" 1,20m pro Etage an den Kopf werfen, das dort nicht genug Rennfläche sei, aber man sollte sich doch wirklich einmal selber an die eigene Nase fassen.
    Ihr redet von artgerechter Haltung, davon das sie viel Platz brauchen.


    So dann frage ich nun allenernstes, wie NATÜRLICH und ARTGERECHT sind denn bitte Flaschen aus denen sie trinken?
    Welches Meerschweinchen trinkt in der Natur aus einer Flasche? Ich kenne zumindest keines


    Wie artgerecht sind bitte "Hängematten"?
    Ich kenne kein Meerschweinchen das in der freien Natur in einer Hängematte (am besten noch am Strand unter Palmen oder wie oder was) liegt und schläft


    Auch kenne ich kein Meerschweinchen das von einem Teller frisst oder aus Raufen, ich kenne keine Raufen die frei in der Natur stehen und da von sellber hinkamen.


    Also bitte denkt einmal darüber nach wieviel "Rennstrecke" Eure Meeris haben, bevor ihr von "Rennstrecke" redet.


    Auch die Mindestmaße für Meeris sind ja gut und schön, aber wer bestimtm diese? Wer sagt ein Meeri braucht das und darunter sei nicht Artgerecht? Nur weil vielleicht der Stall keine 1,4m sondern nur 1,3m groß ist? Ach nein, dann ist er ja schon klein, weil er ja keine 1,4m hat.
    Das ist doch alles schwachfug in meinen Augen. Ein Meeri das sich wohlfühlt zeigt dies auch, wenn es sich nicht wohlfühlt merkt man dies wenn man seine Tiere kennt eigentlich auch recht schnell. Aber nein, es muss ja so sein, weil es ist ja zu klein, da kann sich kein Meeri wohlfühlen. Wer bestimmt das?


    Wenn dem so ist, dann entschuldigt, aber fühlen sich wohl die meisten Meeris im Gehege nicht wohl, weil es viel zu klein ist, denn von der Natur her kennen sie keine Gitter, keine Begrenzung, keine Hängematten die im weg stehen, keine Rampen um eine Etage höher zu kommen.
    Die Natur sieht vor, das Tiere frei leben, das sie Platz haben. Wir Menschen waren es die den Tieren diese freiheit nahmen, und nur um uns besser zu fühlen sagen wir die brauchen das und das an Platz.


    Dann bitte nehmt mal das ganze Zeug raus, was nicht aus der natur stammt und schaut euch dann euer gehege an, wie viel Platz sie plötzlich zum rennen haben, der vorher nur eins war: SINNLOS ZUGESTELLT



    Kleine Anmerkung noch, bevor nun was kommt von wegen fett, gross oder bunt schreiben: Dies dient als Betonung, nicht als Angriff, schreien oder lautwerden



    Nadine ich entschuldige mich noch einmal bei dir, aber irgendwann kann man nicht mehr stillhalten und das brannte mir schon etwas länger in den Fingern, ich will auch keinen im einzelnen angreifen, weil es bei vielen so ist.



    Greetz Latte Macchiato

    das versteh ich jetzt nicht ganz. In vielen Gehege stehen hauptsächlich offene Unterstände, Weidenbrücken, Korkröhren und auch ein paar Häuschen. Rennstrecke ist doch genug da, die flitzen durch das Mobiliar doch durch 8) Meine haben Rennstrecke. Oben und unten je 1,60m, am Ende der Etagen ist durch eine Rampe verbunden, die auch noch zum fetzen genutzt wird, da sie schön u-förmig nach oben führt.


    Leider wird wohlfühlen bei Meeries oft missgedeutet, daher merkt man schon den Unterschied von einem Meerschweinchen, das auf 1,20m x 70 gehalten wird und einem, das deutlich mehr Platz hat. Seit ich regelmäßiger Auslauf biete, merk ich, dass meine viel aktiver sind, als im Eigenbau.


    Irgendwo muss man nunmal die Grenze ziehen. 1,40m ist meiner Erfahrung nach wirklich Untergrenze um mal einigermaßen kurz lossprinten zu können. Und jemand, der seinen Tieren nie Auslauf geben kann, sollte wirklich deutlich mehr einplanen!!
    Gibt man keine Mindestmaße für einigermaßen akzeptable Haltung an, ist es doch auch nix. Und Erfahrungen sind nunmal der beste Richtwert.


    Zum Rest von dir gehe ich nicht drauf ein :roll:

    Also Meerschweinchen verstecken sich auch in der freien Natur unter größeren Steinen, Sträuchern oder wenn sie finden in Höhlen. Ich sehe kein Problem, wenn das Gehege, so wie du es nennst vollgestellt ist. So lange die Verstecke 2 Eingänge haben, eignen sie sich perfekt um durch zu flitzen und gemeinsam zu toben.


    Zu der Rennstrecke: Ich habe hier ein Böckchen sitzen, der sich auf 1,7!!!!!m x 0,6m nicht austoben kann und deswegen vermittelt werden muss. Das ist doch einiges mehr als deine 1,3m, aber ihm reicht es nicht. Wenn die Tiere sich langweilen rennen sie natürlich auch nicht viel.


    Heuraufen: In der Natur liegt nicht alles am Boden, sondern die Tiere müssen sich anstrengen, um an Futter zu kommen. Außerdem hat es hygienische Gründe, dass Heu in eine Raufe zu tun. Wenn du das Heu 4x täglich wechseln kannst, weil sie reingepinkelt oder reingeköttelt haben, dann brauchen deine ja auch keine Raufe. Ich habe nicht die Möglichkeit dazu und auch nicht das Geld...


    Trinkflasche: Haben meine gar nicht. Sie trinken aus großen Näpfen, wenn sie überhaupt trinken.


    Teller: gibt es hier ebenfalls nicht...


    Wenn dir Kuschelsachen nicht in den Kram passen, dann brauchst du ja keine anbieten! Hier werden sie aber gerne angenommen. Eine Hängematte ist eben etwas erhöht und bietet damit besseren Aussicht. Auch in der Natur würde eine Wache auf die Gruppe aufpassen, was man gut sehen kann, wenn man eine größere Gruppe in eine neue Umgebung in ein unbekanntes Gehege setzt. Ein Schwein muss Wache stehen... Kuschelsachen bieten auch gute Verstecke, wenn man zum Tierarzt muss und zusätzlich bieten sie Wärme, wenn man im Winter mal mit ihnen unterwegs ist.


    Grundsätzlich dürftest du gar keine Tiere halten, da es eben nicht artgerecht ist - nichtmal Außenhaltung kommt an artgerecht heran, da es hier nicht das richtige Futter gibt


    Ich finde es schade, dass du alle Halter über einen Kamm schärst... Nicht jeder hält seine Tiere so, wie du es beschrieben hast
    :roll:

    Mäusle hat das sehr schön formuliert.
    Irgendwo muß man ja die Untergrenze ansetzen.
    Da ich mich jetzt entschlossen habe, ein Baby abzugeben und mir Gedanken über die neue Haltung gemacht habe beim neuen Besitzer, scheiden Käfige unter 1,40 aus. Dahin geb ich es nicht ab.


    Mir wurde auch geraten, als sich meine anfangs nicht rausgetraut haben, alles zuzustellen, was ich dann auch gemacht hab.


    Sie waren dann etwas mutiger (von Unterschlupf zu Unterschlupf). Aber erst die Vergrößerung der Gruppe durch die Geburt brachte bei mir den Durchbruch. Ich nahm also einen Unterschlupf nach dem anderen wieder raus. Tatsächlich gab es bei mir anfangs auf 9 qm keine Rennstrecke von 1,40 mehr. Heute ist der Auslauf fast leer und sie popcornen und rennen viel mehr. Nutzen die Freifläche komplett.


    Ich hab auch festgestellt, das meine die Häuschen und Röhren, wenn sie die Wahl haben, nicht mögen. Sie lieben mit Heu befüllte Hängerollen und Weidenkörbe.


    Drum hab ich jetzt auch im Stall entkernt und die Häuschen und Korkröhren, die eh viel Platz wegnehmen, rausgenommen.

    Ich geh mal davon aus, dass die allgemeine "Grundregelung" mit der Mindestgröße von 1,4qm² bzw. mindestens 0,5qm² pro Tier als Orientierungswerte zu verstehen sind, die wiederrum aus Erfahrungswerten entstanden sind. Irgendwo muss man schließlich mal die Grenze zu "zu Klein" und "in Ordnung" ziehen, und diese ist nunmal dort.


    Die reine qm² Angabe sagt aber unterm Strich immer noch nichts über eine günstige Verteilung aus. Es gibt Gehege die mehr oder minder nur aus einer großen Grundfläche bestehen, und es gibt welche, bei denen sich die qm² über mehrere Etagen verteilen, oder gar irgendwie "verwinkelt" wirken. Zudem finde ich, muss man hier ohnehin eine Art "Kompromisslösung" finden. Nämlich ein Kompromiss zwischen den Bedürfnissen der Meerschweinchen und der Gegebenheiten der Wohnung. Einige hier im Forum leben bei ihren Eltern, haben daher max. ihr eigenes Zimmer zur Verfügung und sind sehr bemüht, eine irgendwie akzeptable Lösung für alle zu finden- und das ist nicht immer einfach. Andere haben eine kleine, z.T. stark verwinkelte Wohnung und stehen vor ähnlichen Problemen, andere haben Platz wie wir alle hoffentlich Heu, und können diese nutzen, wieder andere haben auch potenziellen Platz, aber andere "Platzfresser" in ihrer Wohnung.


    Reine Vergleiche zu undomestiezierten Tieren in der freien Wildbahn kann man meiner Meinung nach nicht 1:1 durchführen. Im Zuge der Domestizierung von Haustieren (jedlicher Art) haben diese sich physiologisch sowie psychologisch verändert und an ihr neues Lebensumfeld angepasst. Wildmeerschweinchen sind viel schmaler gebaut, können höher und leichter Springen und haben im Vergleich zu unseren Kameraden aus dem Wohnzimmer eine geringere Lebenserwartung. Zudem wäre etwas wie eine reine Böckchengruppe in der freien Natur undenkbar- dass ist so mit Abstand das "unnatürlichste" Beispiel, was mir spontan einfällt. Wo in der freien Natur noch andere Tiere die größte Gefahr für Meerschweinchen darstellt, gilt für unsere vergleichsweise empfindichen Kumpels nicht, hier sind größere Gegner eher Milben, Zugluft und daraus resultierende Erkrankungen u.ä. Die Grundbedürfnisse und Ernährungsgewohnheiten ändern sich dadurch zwar nur geringfügig bis gar nicht, aber ich find solche Vergleiche immer sehr weit hergeholt. Unsere westliche Lebensweise kannst du auch nicht mit Neandertalern oder meinetwegen Normadenvölkern, die ein relativ "ursprüngliches" Leben führen, 1:1 vergleichen. Es gibt parallelen, es gibt beständige Grundbedürfnisse, aber das wars auch schon.


    Den Begriff "Rennstrecke", da gebe ich dir recht, finde ich auch irreführend. Vollgestopft muss ein Gehege nicht sein, allerdings rennen die meisten Meerschweinchen gar nicht mal so gerne nur sturr geradeaus, sondern wusseln sich sichtbar glücklich, durch Häuschen, Weidenbrücken und was sie sonst noch so auf ihrer "Rennbahn" finden.


    Wir reden hier von Haustieren, die sich, wie jeder auf unterschiedlichste Art wohl täglich merkt, mehr oder minder an den Menschen gewöhnt haben und z.T. aktiv mit diesem kommunizieren. Das ein domestiziertes Haustier sein Futter von einem Teller oder aus einem Napf zu sich nimmt, ist zum einen unterm Strich das selbe, -in der freien Wildbahn gibts keine Näpfe und keine Teller, und zum anderen für die Tiere kein Problem. Natürlich sind auch Trinknäpfe noch lange keine natürlichen Quellen und unterm Strich immer noch sinniger und artgerechter als Trinkflaschen, aber wie man hier z.B. vielfach lesen kann, gibt es tatsächlich eine Vielzahl von Schweinchen, die sich an letzteres so sehr gewöhnt haben, dass die eher natürliche Trinkweise, nämlich aus dem Napf (Kopf runter halten) gar nicht mehr annehmen.


    Kuschelsachen, Säcke, Rollen und was weiß ich was erscheinen mir persönlich auch eher als "Vermenschlichungs und Verniedlichungsversuch" von Seiten des Menschen. Komischerweise nehmen unsere domestizierten Hausmeerschweinchen diese Angebote meist sehr gerne an, schlafen darin und kuscheln sich darin ein. Freiwillig. Warum sollte man ihnen dann Vorteile der Domestizierung vorenthalten? Weils nicht "so ist wie in der freien Natur?"


    Und: Kann man meines Erachtens auch nicht nur die positven Aspekte aus dem Leben in der freien Natur aufzählen, wenn man sich schon daran orientieren will. Die Tiere dort trinken nicht nur schickes, sauberes Quellwasser, sondern aus der Not heraus auch stark verschmutztes, bakterienbelastetes Wasser. Die Futteraufnahme ist nicht immer gleich effizient, je nachdem was "Outback-Meerschweinchen" findet.


    So, genug... ;-)

    Meine 4 haben eine Rennstrecke oben von 2,75m (unten 2m nutzen sie auch) und sie nutzen sie, das kannst du mir glauben. Wenn Manni mal losfetzt, dann rennt der sowohl durch die Weidenbrücken als auch durch offene Unterstände oder auch durch Kuschelrollen.

    Wie schon gesagt, wenn dir die Kuschelsachen nicht passen, dann lass es, aber auch hier werden Hängematte und Sack und auch Rolle täglich genutzt.


    Zum Thema "Natur":
    Die Tiere die die meisten haben, kommen aus dem TH oder einer NS. Die meisten wurden in kleinen Käfigen gehalten und nun haben sie es einfach besser.
    Man kann Meeris natürlich auch ziemlich Naturgetreu halten, und zwar in Außenhaltung, aber nicht jeder hat Platz und die Möglichkeit (bei mir wegen Jagdhund und kleiner Garten) eine Große Schutzhütte zu bauen und ein großes Gehege.
    Wenn du nicht sehen kannst, wie hier die Meerschweinchen in ihren angeblich zu kleinen Ställen nicht artgerecht gehalten werden, dann schau entweder weg, oder aber denk daran, wie sie wahrscheinlich vorher gehalten wurden.
    Abgesehen davon, dass du dein Meerschweinchen "leider" nicht auswildern kannst, kannst du ja mit Zweigen oder Steinen ect. den Stall so naturbelassen wie möglich einrichten.
    Obwohl meine Meinung dazu ist, dass die Meeris sich auch auf Einstreu oder Stroh wohlfühlen und sie nicht auf Waldboden und Erde rumrennen müsse, um glücklich zu sein, meine Meinung.


    Rennstrecke wurde ja schon genau genug erläutert.


    Aber so ganz verstehe ich den Sinn dieser Diskussion nicht so ganz, aber du wirst schon deine Grüne haben.

    Und wieder wird "artgerecht" mit "natürlich in freier Wildbahn" verwechselt. :lol: Ich vermaute mal niemand hier möchte sich Raubkatzen, Schlangen und Raubvögel ins Haus holen, damit unsere Wutzis es schön "natürlich" haben.
    Höhlen graben Meeries in der Wildbahn z.T. selbst, das ist nur ausgesprochen schwierig in meinem Wohnzimmer, da müssen schon Unterstände her. Meine haben ca 4m Rennstrecke, mehr kann ich leider nicht bieten. Wird aber viel genutzt, genau wie die vielfachen Versteckmöglichkeiten. Wasserflasche gibt es aus hygienischen Gründen hier nicht. Mein Tribbelchen kann ohne Hängematte nicht mehr leben, ist aber nicht schlimm, da kann man drunter durch rennen um schnell zu den Kuschelsäcken zu kommen.


    Leider merken die meisten Meeriehalter nicht im Mindesten, ob es ihren Meeries gut geht: sie füttern ihre Tiere mit TroFu, halten es in einem 80x40cm Schuhkarton allein und freuen sich das ihr Meerie "genießerisch die Augen schließt" und "zufrieden brummelt" wenn sie es lang und ausgiebig streicheln und bürsten.
    Deswegen müssen leider Mindestmaße her, die von Tierärzten und Tierschutzorganisationen ausgegeben werden und als absolutes MINIMUM anzusehen sind, da es sich schon um einen Kompromiß zwischen "was das Tier braucht" und "was der Durchschnittshalter und die Tierindustrie bereit sind zu bieten" handelt.

    Hallo.


    Meiner Meinung nach ist KEINE Haltung artgerecht, es sei denn du holst dir 30 Meerschweinchen und setzt diese auf einem riesigen unumzäunten Grundstück aus, buddelst hundert Löcher rein und wartest dann drauf, bis sie von Mardern/Katzen/Greifvögeln etc. geholt werden. Das wäre dann wohl artgerecht...


    Unsere Meerschweinchne haben es sich nicht ausgesucht, dass sie zu uns wollen. Keines wird wohl geschrien haben "hier, nimm mich mit, bitte!"
    Es ist egoistisch von uns, ein Tier zu holen und zu sagen das Tier wollte es so, denn dem ist nicht so. Ich denke, wenn man schon so "gemein" ist, und sich ein Tier zu kaufen, womit man dem Tier seinen einzigen Besitz, nämlich sich selbst, nimmt, dann sollte man wenigstens versuchen es so gut wie möglich zu halten. Es wird NIE perfekt sein. Ich persönlich achte nicht so auf die geschriebenen Gehegegrößen. Ich versuche es so groß wie möglich zu machen. Auch wenn ich die "Mindestgröße" schon längst erreicht hab, wenn ich aus meinen 7m² 7,5 machen kann für meine 3, dann tue ich das auch.


    Zum Thema Trinkflasche. Da gebe ich dir Recht, es ist nicht natürlich dass ein Tier aus Flaschen trinkt. Ich glaube aber auch nicht dass ein Tier in der Natur aus Näpfen trinkt. Es tut mir leid, aber ich habe leider nicht die Möglichkeit ein Loch in meinen Zimmerboden zu buddeln um darein dann Erde und Sand zu füllen, ein paar Tausend Jahre zu warten bis alles schön fest geworden ist und dann Regenwasser rein zu füllen. Tut mir leid, geht leider nicht.


    Zum Thema "sinnlos zugestellt":
    Jedes Schweinchen sollte mindestens EINEN Untschlupf/Häuschen oder was auch immer haben. Besser mehrere. Gehen wir mal von einer 4er Gruppe auf 4m² aus. Wenn diese Gruppe 6 Häuschen hat, nunja irgendwo muss man die eben hinstellen. Ich glaube kaum dass jemand quer durchs Gehege eine Reihe von Häuschen hinstellt. Leider hat denke ich niemand 6 Hekta zur Verfügung und kann dort pro Hekta ein Häuschen hinstellen, damit zwischen drin genügend Platz für die Rennstrecke ist..



    Entschuldigung für die vielen ironischen Kommentare, aber bei so einem Thema gings einfach nicht anders.

    Hey
    es wurde eigentlich schon ales gesagt;)
    Ich sehe es ähnlich wie Gerda, dass kein Stall perfekt ist. Selbst wenn jedes schwein 0,5qm hat, denn das ist die mindestgröße. Wenn es das nicht gäbe, was spricht dann dagegen meerschweinchen in einem schuhkarton zu haltn?
    Was ich gar nicht verstehe ist deine meinung zu Trinkflaschen, Kuschelsachen ect. Natürlich gibts das in der Natur nicht, aber es stellt teilweise einfach eine Verbesserung dar.
    Früher haben die Menschen auch in Höhlen gewohnt, jetzt gibt es allerlei unnatürlichen Schnick-Schnack der uns einfach hilft das Leben zu erleichtern.


    Und wenn man schon Tiere gefangen hält und hnen die Freihet raubt ist es doch schön wenn man wenigsten "verbesserungen" wie Kuschelsachen erfindet.
    lg

    @LatteMacchiato...es ist auch nicht artgerecht, dass Du Schuhe und Kleidung trägst, denn von Natur aus ist der Mensch naggig....und ich unterstell Dir jetzt mal einfach, dass Du kein 100% iger Nudist bist :wink:

    ich will bitte ganz viele "Gefällt mir" Buttons :lol:


    @LatteMacchiato: ist nicht böse gemeint. Sicher nicht, ich verstehe was du mit deinem Posting sagen willst. Und im Prinzip hast du in manchem Recht. In mind. 50% deiner Aussagen bist du allerdings "Päpstlicher als der Papst selbst".


    Ich kann dir nur von mir selbst berichten - vor 2-3 Jahren war ich (aufgeklärt durch Foren) ein absoluter Heißsporn in Sachen Aufklärung über "artgerechte" Haltung (und ich stimme Pardona zu, nicht "natürlich" sondern einfach artgerecht). Ich habe aber auch im Lauf der Zeit gelernt, dass es nicht nur DEN Weg gibt.
    Es gibt gewisse Grundregeln in Sachen Ernährung, Haltung etc unter anderem eine passable Mindestgröße. Aber man darf nie in Extreme verfallen. Und muss auch tolerieren, wenn jemand ein bisschen anders denkt. Z.b nicht nur adlibitum-ernährte Wutzen zu 4. auf 10qm (<- achtung übertreibung!) sondern dass der eine oder andere mal nicht mehr als den Mindestplatz hat, oder Trockengemüse zusätzlich gibt usw. Das muss man akzeptieren und diese Entscheidungen hat jeder selbst.

    WO sind die "like"-Buttons?! :lol::lol::lol:


    Wie Pardona schon sagte, artgerecht nicht mit natürlich verwechseln. Das haben wir ja leider viel zu oft hier.
    Mäusles Schlagwort "päpstlicher als der Papst" ist mehr als treffend.


    @LatteMacchiato: Weißt du, wer das festlegt und wer bestimmt, was artgerecht für Meeris ist? Die ERFAHRUNG. Unzählige Halter, die über Jahrzehnte dies und das probiert und sich ausgetauscht haben und zu dem Ergebnis gekommen sind, dass der statistisch veranlagte Mensch, der alles schwarz auf weiß braucht, um etwas annehmen und umsetzen zu können, einen Richtwert braucht, damit die Meerlis sich wohlfühlen KÖNNEN. Und der Richtwert liegt eben bei gemischten Gruppen bei 0,5m² pro Tier, bei reinen Männergruppen bei 1m² pro Tier.


    Das Leben ist zu kurz, um alle Fehler selbst zu machen. Deshalb sollte man hin und wieder nach erfolgreichem Reflektieren auch einfach annehmen, was andere bereits an Erfahrungen gesammelt haben.


    Wenn du dich hier schon sooo sehr aufregst, würde mich ja mal brennend interessieren, wie DEINE perfekte Haltung aussieht, und was du deinen Schweinen bietest? :mrgreen:

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